Вы тока взгляните, на те страны где монархия, это страны процветающие, Белоруссия, Россия, Япония(хоть и конституционная, но у их монарха есть очень много полномочий),
Ливия(Кадафи) и прочие подобные страны, хотя канешно есть исключения, но все таки.
Вы дивитесь и зададите вопрос а где же там монархия если там или демокртитя или авторитаризм чистой воды? Там все признаки на лицо. Оппозиции нет, единолично правит один человек, парламент там ничего по большому счету не решает, и эти страны хоть и медленно но развиваются. и прочее и прочее. А мы што делаем? Ребята мы в большой ЖОПЕ!
Все я сказал, и говорил это утрируя....

Quote (Сверхразум)

У них уже давно монархия, а Алиев младший несмотря ни на что, идейный Президент, я просто диву даюсь как они умеют извлекать(в отличии от нас) выводы из своих горьких уроков и это азеры.

Для того чтоб качать нефть и продавать её много мозгов не надо... инвесторы сами идут туда, где есть нефть

Quote (Сверхразум)

даже Россия нам не поможет...Следующая война может обернутся для нас настоящей катастрофой.

Одним словом - не смеши мои тапки... Конечно Россия перед Азербайджаном - ничто... Слушай, Россия на Азер имеет огромнейшее влияние... Другое дело, что нам надо надеется на себя, а не на Россию

Quote (Сверхразум)

А монархия сама по себе уже некоя в своем роде идея национальных масшатоб, так как он помазанник божий, он правитель всех армян, защитник интересов, который будет (так как он будет один верходить и он пожизненный и детям должно передатся его по наследству которые продолжат его дело, само по себе это развивает в человеке чувство ответсвенности за свою семью, а его семьёй будет страна) и он будет делать все штобы усилить мощь своей старны дабы защитить от нападков внешней угрозы и не дать погибнуть как вид.

Если ты умеешь делать выводы, а я думаю ты сам ответишь на данный тезис... Как правило, монархи становились не продвигателями национальной идеи - а просто избалованными скотами, которым было наплевать на народ, и так было везде... Хотя и монархи были разные... Были просто скоты последние, но были и те, кто заботился о благе народа

Quote (Сверхразум)

Вы тока взгляните, на те страны где монархия, это страны процветающие, Беоруссия, Россия, Япония(хоть и конституционная, но у их монарха есть очень много полномочий), Ливия(кадафи)

Для начала вам надо определится, что такое монархия, что такое тоталитаризм, и что такое авторитаризм... Поскольку в России сейчас далеко не монархия и в ряде государств которые вы перечислили... власть по наследству не передаётся, и много других анти-тезисов можно привести.

Quote (Сверхразум)

Там все признаки на лицо.

Признаки - это одно, а монархии там нет... Хотя и попахивает...

Завтра распишу все аргументы против монархии, сегодня уже просто времени не будет столько писать... так что завтра к ружьям

будь добр выложи её...или поведуй нам её... Неужели в тебе скрывается очередной Бен Гурион? Молодой человек, если вы таковым являетсеь, то я стану вашим личным телохранителем, так как вы последняя надежда на спасение нашей Родины. По крайне мере пока не появится другой Бен Гурион.

Quote (VaGaN)

Quote (Сверхразум) У них уже давно монархия, а Алиев младший несмотря ни на что, идейный Президент, я просто диву даюсь как они умеют извлекать(в отличии от нас) выводы из своих горьких уроков и это азеры. Для того чтоб качать нефть и продавать её много мозгов не надо... инвесторы сами идут туда, где есть нефть

инвесторы туда не идут, практически вся нефть в их руках(азеров), а для того шобы её качать действительно много ума не надо...но! штобы выйти на рынок со своей нефтью тебе надо удержатся и так шобы инвесторы у тебя её не отобрали, не скупили, а они это сделали, более того они овладели таким умением как блефовать, интриговать на международно арене(чего не скажешь о армянах), для продвижение своей нефти и продажи ей, да так шоб себя обезопасить, ведь в случае проигрыша Азеров в очердной будущей войне за Карабах, Армяне дальше Агдама не продвинутся, потому что существуют ооочень сильные и влительные компании которые заключили сделки на поставку этой самой нефти с Азерами, и в случае перехода или прекрашения поставок этой нефти пройзойдет неприятная вещь для нас, так как это сильно растрогают планы этих компаний, а они этого не позволят и так надавят на Армению, шо у них из кишок все фикалии выпадут...И в этом плане Азеры себя обезопасили. Азеры ваще в плане работы на внешнем уровне достигли давным давно больших высот - они умеют умело прогибатся, шантажировать, вовремя подлизыватся, и прочее что обеспечивает им выживание как вид. .... Научись думать дальше чем первая мысль которая приходит в голову

Quote (VaGaN)

Quote (Сверхразум) даже Россия нам не поможет...Следующая война может обернутся для нас настоящей катастрофой. Одним словом - не смеши мои тапки... Конечно Россия перед Азербайджаном - ничто... Слушай, Россия на Азер имеет огромнейшее влияние... Другое дело, что нам надо надеется на себя, а не на Россию

Это ты смешишь себя и меня расмешил. Ей Богу ты меня разшевелил немного. Россия к твоему сведения давным давно утеряла контроль над Азербайджаном, после того как Русские в карабахской войне опрокинули азеров и стали помогать армянам оружием и прочим. А Азеры давно поверенулись лицом к Американцам, и туркам, которые очень живо заинтресованы вставить палки в калеса русским, которые поступательными темпами начинает возвращать своё былое могущество. Россия в последнее время даже потеряла часть своего влияния на Армению.....

Quote (VaGaN)

Quote (Сверхразум) А монархия сама по себе уже некоя в своем роде идея национальных масшатоб, так как он помазанник божий, он правитель всех армян, защитник интересов, который будет (так как он будет один верходить и он пожизненный и детям должно передатся его по наследству которые продолжат его дело, само по себе это развивает в человеке чувство ответсвенности за свою семью, а его семьёй будет страна) и он будет делать все штобы усилить мощь своей старны дабы защитить от нападков внешней угрозы и не дать погибнуть как вид. Если ты умеешь делать выводы, а я думаю ты сам ответишь на данный тезис... Как правило, монархи становились не продвигателями национальной идеи - а просто избалованными скотами, которым было наплевать на народ, и так было везде... Хотя и монархи были разные... Были просто скоты последние, но были и те, кто заботился о благе народа

почему ты такой упертый и не хош почитать от корки до корки всю Историю Армении и тем более в деталях. Тем паче это будет очень как на пользу. Ваган, надо учитывать такой фактор как разновидность менталитета, и прочие факторы которые обуловливают развитие наций, народов, и государств.
Практически никогда армянские цари не были предателями национальных интересов Армении. Я вот когда изучал эти периоды и просто удивлялся шо армянские монархи так рьяно до потери пульса отстаивали свою страну в отличии от нахараров(кроме таких славных как Мамиконяны которые практически всегда были преданы царю как своему отцу)
Не надо сравнивать больних инеусточевых монархов Западной Европы...вы об этом ничего не знаете.... а если и знаете то поверхностно...

Quote (VaGaN)

Quote (Сверхразум) Вы тока взгляните, на те страны где монархия, это страны процветающие, Беоруссия, Россия, Япония(хоть и конституционная, но у их монарха есть очень много полномочий), Ливия(кадафи) Для начала вам надо определится, что такое монархия, что такое тоталитаризм, и что такое авторитаризм... Поскольку в России сейчас далеко не монархия и в ряде государств которые вы перечислили... власть по наследству не передаётся, и много других анти-тезисов можно привести.

Уважаемый мой соотечественник, я прекрасно знаю что такое монархия вплоть до зубодрительных определений. Я это утрировал когда приводил примеры.
К примеру, Кадафи 100% монарх(хоть это не формально), и страну его унаследует его очень образованный и грамотный сын.

Россия яркий пример, хоть Путин и говорит о защите прав демократии и всякой чепухе в которой слабо верится, но посмотри как постпенно их конституция и правовая форма да и ваще как он трансформирует это в прочное централизованное государствои никто там(почти никто) не роптает. Все говорит в России шо они желают монарха, а не Президента, начинаю от двуглавого герба Романовых и остальных регалий, атрибутики власти и заканччивая формами и методами управлениями. В России его уже отождествляют как Государя батюшки. Вот увидете как однажды мы уснем. И проснемся у услышем шо кто-то изпродолжителей Путина, который будет его ставленником по ящуку наденет себе корону как Наполеон, или ему наденут. Потому что они не европейцы, а азиаты, и понимают тока такой метод правления. И они ксати очень даже не против. А может быть и сам Путин оденет корону монархов. И появится на небосклоне новая рос династия Путиных. Очень звучно ксати.

Белоруссия. - Ну это ваще. Его уже батькой называют. А их голосовани почти поголовное. За него все старики и взрослое поколение с ружьем встанет. Хотя он намного тактичнее в этом плане был. Выборы провел, хотя этот фарс не ндо было утсривать. К сожалению его сыну непредатся, хотя кто знает, может оставит после ставленника.

Канешно многое я сказал утрируя на свой лад но главное суть. А зачем нам то шо у нас творится в Армении, а ведь взгляните у нас уже Кочарян давно не при деле, и его срок подходит к концу. А новым презиком станет, если канешно не будет ни каких эксцесов, то им станет Серж Саркисян, который является вором и предателем нашей Родины.(фи как пофосно)

[

Quote (VaGaN)

Завтра распишу все аргументы против монархии, сегодня уже просто времени не будет столько писать... так что завтра к ружьям

молодой человек, эта идея на данный моент для нас идельный выход.... эх ладно..потмо меня поймете, а возможно истанете одним из самы ярых оследователей этой идем...помяните ещё меня...

молодой человек, из вас получится больше толка нежели от меня... Главное шоб это трепом не было. Ваши мозги пашут на верном пути.

Quote (ars)

Рывок с положения "лежа" сделать сложно

мыне Грузия, и не УЗбекистан, прочие швальные госудраства...

Quote (ars)

И даже не намекайте на войну! Нация умело выживает на протяжении веков!Никто и ничто не в состоянии уничтожить арм народ,кроме их самих!

согласен. Нам это не нужно. мы не народ завоевателей, хотя Тигран III Великий доказал обратное, но все таки мы народ созидателей.
Да и о войне никто не говрит. Хотя такой фактор как война очень харошо стряхивает людей, и возращает их в реальность. Но упаси Господь нас от такого.

Quote (Сверхразум)

Россия к твоему сведения давным давно утеряла контроль над Азербайджаном, после того как Русские в карабахской войне опрокинули азеров и стали помогать армянам оружием и прочем.

Напомню, что Азербайджан получал оружие от России также, как и Армения... так что тут не надо так односторонне заявлять. Россия влияние своё в Азеристане имеет

Quote (Сверхразум)

Не надо сравнивать больних инеусточевых монархов Западной Европы...вы об этом ничего не знаете.... а если и знаете то поверхностно...

Я об этом ничего не знаю? Ах да, забыл, звыняйте, тут жеж только вы всё знаете, а кроме вас никто и ничего

Quote (Сверхразум)

молодой человек, из вас получится больше толка нежели от меня... Главное шоб это трепом не было. Ваши мозги пашут на верном пути.

Вот прибеднятся только не надо. Так или иначе мы добиваемся одного - благополучия и могущества Армении. Так что здесь и ваши и мои и многих других усилия не помешают.

Quote (Сверхразум)

мы не народ завоевателей, хотя Тигран III Великий доказал обратное, но все таки мы народ созидателей.

Если вы изучали историю, то должны знать, что тогда можно сказать нам армянам карта легла на руку... Завоевателями мы не были никогда... Наш конёк - созидание, как вы верно подметили

Основные достоинства и недостатки монархии.

1. Заранее известно, кто наследник, что позволяет подготовить его к этой роли

2. Наследственная передача власти обеспечивает стабильность (что справедливо только для конституционной монархии).

3. Государством правят профессиональные правители. (В случае наследственной монархии это совершенно не очевидно. В случае выборной – ещё менее вероятно, т.к. в истории выбирали заведомо слабого, чтобы им управлять – пример Михаила Фёдоровича Романов)

4. Абсолютистское правление даёт возможность государю претворять в жизнь свои замыслы (Примером могут быть реформы Петра I)

5. Там, где нужно стремительное решение, лучше всего власть одного человека. Так, Моде – шаньюй хунну, одним скорым и вероломным наскоком покорил юэчжей.

Недостатками монархии я считаю следующие:

1. Судьба целой страны зависит от воли и качеств одного человека. Только если это сильный, мудрый и деятельный государь, то в государстве относительная стабильность и процветание

2. Единственный выход недовольству народа – свержение власти. При увеличении богатств, подвижности подданных, развитии экономики и т.д. появляется тяга к демократизации. Так, Великая Французская Революция – следствие не только задавленности и нищеты низов, но и политического бесправия богатых буржуа.

3. Фаворитизм. У большинства монархов были фавориты и фаворитки. Потёмкин и Орлов – фавориты ЕкатериныII – были всемогущими людьми. А об их честности, таланте, порядочности говорят ставшие нарицательными потёмкинские деревни. Самыми богатыми подданными Людовика XIV – короля солнце – символа абсолютизма были его фаворитки – Лавальер, Монтеспан, Фонтанж.

4. Возникают споры о престолонаследовании, которые могут перерасти в гражданскую войну. (Великая Смута в России в XVII в., война Алой и Белой Розы в Англии в XV в. и т.д. и т.п.)

Теперь можно проанализировать, как данные "свойства" монархии отобразятся в Армении... Только анализ я предоставлю завтра...
Можете написать свой вариант анализа, а я напишу свой Будет что обсудить. Может даже к консенсусу придём

А в каждом твое каменте на этот вопрос можно спок найти изъян причем очень сильный.
Потряхивая одиночными или хотя бы несколькими случаями из исторических собитый ещё ничего не докажет. Демократия спокойно превращается в охлократию, если система себя изжила. Тоже самое можно сказть и про монархию.
К примеру у Французов 4 республик, и остановились тока на 5, а французы намного цивилизованнее нас....

Я не говорю об абсолютисткой монархии - потому что это зло в чистом ввиде. Её надо немного видо изменить, но не до обморочного сотояние которое щас называется как конституционная монархия, где монарх на фиг ни кому не нужен.

ВСегда можно найти альтернативу в данном вопросе. А льтернатива в данном вопросе для армян тока монархия, но она должна быть армянсокй, то есть особенной и не похожей на другой...

Ваган ничто не вечно.

Quote (Сверхразум)

Всегда можно найти альтернативу в данном вопросе. А льтернатива в данном вопросе для армян тока монархия, но она должна быть армянсокй, то есть особенной и не похожей на другой...

Ну тогда распиши какая именно монархия, сколько кому власти будет передано, обязанности, всё остальное... А так, одним словом козыряешь да и только... Распиши полностью всю планируемую систему власти, тогда и обсудим

Я так поняла(хотя мало в чем разбираюсь)что вы намерены и дальше забрасывать друг-друга фактами из истории и экономическими схемами,в рамках этой темы прошу,но не надо весь форум превращать в бои патриотов-гениев,Форум-это развлечение,грузите друг-друга,а не нас!

ладно молодой Эйнштеин, я понял это бесполезно.... а сотрясать факти как это делалете вы, не мой конек...ещё мне говрите шо я козыряю фактами...
А мы с вами сильно молоды, и при незнании устройство государства это бесполезное дело....Хотите делайте сами.
У меня есть своя идея, и она не похожа на те, где надо зароботать ку бабок и вбахать в Армению........

Арс, ну вот глянь, он тут приводит всяких тут Модэ, шань хуни.....в Китае на то время было стока племен, што утруждать себя запоминать их все не благодарное дело. Вот скажи Арс, ты учась на МО знала а таких примерах.....чесна даже у себя на истфаке где 95% предметов где начинается со слова история, на этом так не зацкливаемся...
Да шо и спорить.....ничего, выростет сам таким монархистом станет, што спасу от него не будет. Я тоже раньше, авторитаризм, демокртия и подобная требуха, он когда начинал сравнивать и смотреть то понял што это не то.....

Quote (Сверхразум)

У меня есть своя идея, и она не похожа на те, где надо зароботать ку бабок и вбахать в Армению......

Ну тогда можете это делать не деньгами, а болтовнёй... Так или иначе, для этого потребуютя финансы. Вы хотите получите власть? Вам нужна политическая партия, для которой опять нужны деньги... А так к вам никто не придёт со своими деньгами, чтоб вы их потратили на продвижение своих идей.

Quote (Сверхразум)

А мы с вами сильно молоды, и при незнании устройство государства это бесполезное дело....Хотите делайте сами.

Я то сделаю, за меня не волнуйтесь. И ещё, устройство государства я знаю. Если этого не знаете вы - сугубо ваше личное дело. Меня под свои стандарты не подгоняйте.

Quote (Сверхразум)

Да шо и спорить.....ничего, выростет сам таким монархистом станет, што спасу от него не будет. Я тоже раньше, авторитаризм, демокртия и подобная требуха, он когда начинал сравнивать и смотреть то понял што это не то.....

Ёлки зелёные, какая демократия? Где вы услышали что я поддерживаю данную форму правления? Приписываете мне то, чего нет, причём не первый раз.
Сам я итак тоталитарист можно сказать, но умеренный. Поэтому и предпочитаю авторитаризм. Именно так.
А теперь представьте, что монархом будет например необразованный лентяй, скудоумный козёл, или просто идиот... Ну или псих... Как в таком случае быть? Оставлять на него целую страну? Извольте, нет.

Quote (Сверхразум)

на этом так не зацкливаемся...

Сугубо ваше личное дело, на чём зацикливаться, а на чём нет

Quote (Сверхразум)

Арс, ну вот глянь, он тут приводит всяких тут Модэ, шань хуни.....в Китае на то время было стока племен, што утруждать себя запоминать их все не благодарное дело.

А зачем все? Можно и не все. Просто во многих вопросах знания и осведомлённость ой как не помешают